*หมายเห็ดหูหนู*

เอนทรี่ในวันนี้ ยาวนรก เช่นเคย





อนึ่ง ทั้งหมดนี้คือความคิดเห็นส่วนตัวของเราล้วนๆ





สวัสดีค่ะ



และแล้ว...เรื่องสะเทือนวงการก็มาถึงเราจนได้


http://drama-addict.com/?p=1626


เรื่องของเรื่องจะมาจากใคร? เพราะอะไรก็แล้วแต่ แต่ประเด็นมันอยู่ที่ฉาก NC ตัวเจ้าปัญหา



ฉาก NC คืออะไร?


ง่ายๆมันก็คือฉาก XXX กันระหว่าง ใครก็ได้ที่เราอยากให้มัน XXX กัน แบบถึงพริกถึงขิงถึงเนื้อใน



NC นั้นจริงๆแล้วย่อมาจาก NO Children ซึ่งปกติแล้ว จะตามด้วย NC x หมายถึง No children under x admitted อย่าง NC-17 ก็จะแปลว่า No children under 17 admitted (ไม่เหมาะสำหรับเด็กอายุต่ำกว่า 17)



NC แรงที่สุดเท่ากับเท่าไหร่?



ตามหลักสากล NC-17 นี่คือเรตที่สูงที่สุด เพราะใช้หลักของตะวันตก ซึ่งชาวตะวันตกถือว่า อายุ 17 นั่นหมายถึงเป็นผู้ใหญ่แล้ว

ดังนั้นที่เห็นว่ามี NC-22 , NC-27 อะไรก็ตามแต่ นั่นคือคนไทยกำหนดเอง (ไม่รู้ว่าต้นตอมาจากไหน?)

ความจริงแล้ว NC-17 ดั้งเดิมนั้น อาจเทียบเท่ากับเรต R  เพราะหมายความรวมไปถึงความรุนแรง โหดร้ายป่าเถื่อน


อ่ะ พูดมาถึงตรงนี้อาจจะชักงง ขอเรียงสรุปเรทกันตรงนี้ก่อน


G : General Audiences ใสซื่อบริสุทธิ์เปี่ยมคุณธรรม เหมาะกับทุกเพศทุกวัย

PG : Parental Guidance Recommended
มีเนื้อหาที่หนักกว่า G ขึ้นมา อาจจะมี love scene ใสๆ จับมือถือแขน มีการพูดคำหยาบ กูมาพาโวยบ้าง ควรมีผู้ปกครองให้คำแนะนำ

PG-13 : Parental Guidance : Not suitable for children under 13
แรงขึ้นมานิด หยาบคายขึ้นมาหน่อย โป๊เล็กน้อย เช่นฉากชิซูกะอาบน้ำ มีเรื่องการชกต่อย อาจมียาเสพติดบ้าง เด็กอายุต่ำกว่า 13 ควรมีผู้ปกครองแนะนำเช่นกัน

NC-17 : No children under 17 admitted
อีโรติก มีการบรรยายฉากรักโจ๋งครึ่ม เนื้อหา ภาษารุนแรง เอากันเห็นๆ เสียบกันจะๆ

R :  Restrict : not suitable to readers under 17 / sex and some violence
เน้นความรุนแรงเป็นหลัก ไม่เจาะจงเฉพาะเรื่อง sex แต่รวมไปถึงความรุนแรงในด้านอื่นๆด้วย ตบ ฆ่า ด่า กระชากหัว ล้วงไส้ สไลด์ตับ บลา...บลา...บลา....



นอกจากนี้ยังมีอีกเรทหนึ่งที่เราคุ้นตากันดีนั่นคือ R-18 (แปะบนปกโดที่เขียนว่า ADULT ONLY) อันนี้ใช้ที่ญี่ปุ่น



แล้วฉาก NC มันสำคัญยังไงล่ะ?



พูดกันตรงๆมันก็คือความสะใจ ไม่ใช่ เอาตามหลักเหตุผลมันก็เสมือนประหนึ่งสิ่งเชื่อมความสัมพันธ์ของคนสองคน อาจจะเป็นจุดจบ หรือจุดเริ่มของเรื่องราว หรือจุดที่จะเป็นการแสดงออกถึงความรักของคนสองคนว่ามีต่อกันลึกซึ้งแค่ไหน



มันจำเป็นไหมที่ต้องเขียนฉาก NC?



อันนี้ จขบ.ขอตอบว่าเป็น 'วิจารณญาณส่วนบุคคล'


เพราะว่าเรื่องบางเรื่อง มันไม่จำเป็นต้องมีฉาก มันก็สนุกได้ เพราะมันก็ไม่จำเป็นต้องลากแถเข้าไปหาเรื่องให้นายเอกโดนปล้ำ แต่เรารู้ว่าฉากอย่างว่านั้นเป็นอะไรที่ครองคู่วงการวายมาช้านาน ไอ้ครั้นจะไม่มีก็กระไรอยู่ บางทีคนเขียนก็ตระหงิดในหัวใจ และบางครั้งฉาก NC มันก็เป็นอะไรที่ชุ่มชื่นหัวใจเหมือนกัน (ถ้ามันไม่มากจนเกินพอดีอ่ะนะ)

แต่สำหรับบางเรื่อง ฉาก NC นั้นก็เป็นตัวแปรสำคัญอย่างหนึ่งที่ทำให้เกิดเรื่องราวต่างๆ ซึ่งมักเป็นเรื่องแนวดาร์ก ยกตัวอย่างละครไทย "สวรรค์เบี่ยง" NC ทั้งเรื่อง อย่ามาเถียงว่าไม่ใช่



แต่มันมีวิธีเขียนของมันไม่ใช่เรอะไง??



ถ้าจะถามความเห็นของ จขบ. (ขอเน้นว่า 'ความเห็น') ในสมัยหนึ่งเราก็เคยน้อยอกน้อยใจที่ฟิกของเราไม่ได้รับความนิยมเท่าที่ควร ทั้งๆที่เราคิดว่ามันก็สนุกนะเออ หรือว่าภาษาเราห่วย? พล๊อตเราไม่เจ๋ง? แต่ลองไปอ่านของชาวบ้านที่คอมเม้นล้นหลาม บร๊ะเจ้า! ฉันว่าเด็กอนุบาลบางคนยังเขียนดีกว่าอีก


แล้วอะไรล่ะที่ทำให้พวกเขาได้รับความนิยม ถ้าไม่ใช่ ฉาก!!


ฉาก!!ฉาก!!ฉาก!! มีแต่ ฉาก!! กับ ฉาก!! แถมการใช้ภาษามัน อื้อหือ เกินบรรยาย


ขอบอกตามตรงว่าแบบนั้น จขบ.ก็รับไม่ได้เหมือนกันค่ะ


ตอนนั้นเกิดความรู้สึกท้อแท้ เพราะสารภาพว่าเราเองไม่ใช่คนชอบเขียนฉากมาก หากจะใส่มานั่นคือถึงช่วงจังหวะที่มันควรจะใส่ เราก็พยายามบรรยายให้ไม่หวือหวา น่าเกลียด จนเกินความพอดี


หากจะถามว่าชอบอ่านไหม? เราก็ขอตอบว่าเราก็ชอบอ่าน (แน่ล่ะ!) แต่เราเลือกอ่านเฉพาะคนที่เขียนดีๆเท่านั้น เขียนดีโดยภาษา โดยเหตุผล โดยความรู้สึก บรรยายเยิ่นเย้อเยอะเกิน เราก็ไม่อ่าน อีกอย่าง จะเอากันทั้งที ขอเหตุผลที่ดีกว่านี้หน่อย มีอย่างที่ไหน สารภาพรัก จับกด เฮ้ย โลกเรามันไม่มีเรื่องแบบนั้นเกิดขึ้นจริงๆร๊อกกกกกกกก


ที่น่าอนาถใจ คือเด็กสมัยนี้นั้นช่างแสนโชคดี (หรือโชคร้าย?) สามารถเข้าถึงอินเตอร์เน็ตได้ฉับไวปรู๊ดปร๊าด ทำให้ความสามารถในการเสพย์มีมากกว่าสมัยเราหลายเท่า เด็กสมัยนี้ได้เรียนรู้บางอย่างงเกินวัน ได้หลงเข้าในโลกที่ยังไร้การไตร่ตรอง บางครั้ง อาจหลงอยู่ในโลกที่ตัวเองได้รับความสำคัญ เลยทำให้ลืมตัวไปว่าอะไรนั้นเหมาะหรือไม่เหมาะ


บอกตามตรง จขบ.ไม่เห็นด้วยที่เด็กๆอายุไม่ถึง 15 จะมาบริโภคฟิกที่มีเรทรุนแรงอย่างเป็นล่ำเป็นสัน เห็นเด็กๆคุยกันเรื่องหื่นไม่หื่นขอบอกว่ามันน่ากลัวค่ะ แถมมีการข่มว่าใครเคยอ่านเรทแรงมาแล้วอีกต่างหาก ยิ่งบางคนมาเขียนเองเลยยิ่งรับไม่ได้ใหญ่ (จะแก่แดดแก่ลมไปหน่อยมั้ง?)

ไม่อยากให้เด็กๆคิดว่า "ฟิกที่ดีต้องหื่นๆ" ความดีความสนุกมันไม่ได้วัดกันตรงนั้นเลย ไม่อยากให้ไปยึดติดกับสิ่งนั้นและไม่อยากให้ยึดมันเป็นสิ่งสำคัญในชีวิต ทั้งการพูดจา การแสดงออก เด็กๆอาจคะนองปาก ดูว่าใครเก่ง กล้า กร้าน ในโลกแห่งฉาก NC แต่ขอบอกเลยว่า เรื่องแบบนี้เอาไปพูดกับคนอื่นคงไม่ดีเป็นแน่แท้ (โดยเฉพาะกับคนที่ไม่เข้าใจ)


อย่างที่ทุกท่านจะทราบ ตัวจขบ.เองก็ไม่ค่อยเขียนฟิกที่มีฉากเรทมากนัก (หรือมี?) เน้น PG ซะส่วนมาก ก็อย่างนั้นแหละ ฟิกฉันก็เลยไม่ได้รับความนิยมเหมือนเดิม ฮ่าๆ

 

แต่เดี๋ยวก่อน!

"ฉาก NC ในฟิก" มันเป็นแบบไหน?

มันไม่ได้หมายความว่าจะเขียนล้วงไส้ กระชากเนื้อในกันแบบเจาะช๊อต

ไม่ได้บอกว่าไม่มีเลย ทั้งเรื่อง G ใสปิ๊งแค่แตะปลายนิ้ว เฮ่ย แบบนั้นชีวิตแสนจะจืด

ในความเห็น จขบ. (เน้นว่า 'ความเห็น' เช่นเดิม) ฉาก NC มีได้ แต่มันอยู่ที่วิธีการเขียน ไม่จำเป็นต้องเขียนบรรยายโจ่งแจ้งแดงแจ๋ก็ได้  

 

คิดว่าการที่เขาต่อต้านกัน เพราะว่า "น่าเกลียด" "ใช้ภาษาหยาบคาย" "โจ่งแจ้ง" 



ดังนั้น หากจะถามว่าฉาก NC มันควรจะมีในฟิกไหม? ก็โปรดใช้วิจารณญาณเช่นเดิมค่ะ (อ้าว?)

 


มีคำศัพท์ในวงการฟิกอยู่คำหนึ่ง เรียกว่า PWP

ย่อมาจาก Plot? What Plot? แปลเป็นไทยก็ประมาณ plot คืออะไรเหยอ? (ทำหน้าอินโนเซนท์ประกอบจะได้อารมณ์มาก^^) แปลไทยเป็นไทยอีกทีก็คือที่ฟิกไม่มี plot นั่นเอง หรือมาจากคำว่า "Porn Without Plot" ง่ายๆ สั้นๆ คือเรื่องที่มีแต่ฉาก "อย่างว่า" โดยไม่มีที่มาที่ไปนั่นเอง ถ้าเทียบกับการ์ตูนวายมันก็แบบมีไม่กี่หน้า สารภาพรักแล้วจับกด ทำนองนั้น



ฟิกประเภทนี้จะถูกแยกออกมาต่างหาก ถูกจำแนกอย่างชัดเจนและมีที่ให้เผยแพร่เฉพาะกลุ่ม




สรุปว่า "การจะเขียนฟิกให้ได้ดี ไม่จำเป็นต้องมีฉาก" ก็ได้นะ



ไม่อยากจะให้คิดว่าเอะอะไรก็เรียกร้อง "เอาฉากๆ" มันไม่ใช่พ้อยต์ของการใช้ชีวิต บางครั้งก็อยากจะให้เกียรติคนเขียนหน่อย


คนเขียนก็เหมือนกัน ไม่ใช่ว่าไม่มีฉากแล้วฟิกนั้นจะด้อยค่า ไม่มีคนอ่าน ของอย่างนั้นมันวัดดันที่กึ๋นและฝีมือ



แต่หากยืนยันว่ายังอยากจะเขียนล่ะ?




ของแบบนี้มันก็ต้องมีเทคนิค มีหลักการ



หากยังมีคนอยากรู้ล่ะก็ คราวหน้า จะมาอับเรื่อง "เทคนิคการเขียนฉาก NC อย่างไรไม่ให้น่าเกลียด" เอาไหม?


ลงชื่อคนอยากอ่านตอนต่อไปหน่อย ^^




ขอบคุณทุกความคิดเห็นค่า



kuwa[R]i...

 

edit @ 3 Nov 2009 08:34:50 by kuwa[R]i...

Comment



smilebig smileopen-mounthed smileconfused smilesad smileangry smiletonguequestionembarrassedsurprised smilewinkdouble winkcry

Tweet

ถ้ามันไม่จำเป็นก็อย่าพยายามมีเลยดีกว่าครับ พลาดพลั้งขึ้นมาจะพลอยเดือดร้อนกันไปหมด....

อ่านสนุกได้โดยไม่ต้องมี NC ก็ดีนะครับ....

#1 By Albedo : The Wing of madness on 2009-11-03 00:21

เราว่าฟิคบางเรื่องก็หมดสนุกเวลาที่มีฉากเอนซีอ่ะคะ

ทั้งๆที่พล๊อตดีแท้ๆ แต่ดันมีฉากมาเซอร์วิสมากไป อันนี้อ่านแล้วก็จะเซงๆ

แต่บางพล๊อตมันก็เค้ากันได้ดีนะคะ อย่างพวกฟิคดาร์คๆ เอาเป็นว่าต้องขึ้นอยู่กับบริบทล่ะเนอะ

แต่เห็นด้วยนะคะว่ามันไม่ต้องมีฉากมันก็สนุกได้ เอาแค่พอโฮกๆให้กระชุ่มกระชวย ฮ่าๆ

อยากลองอ่านเทคนิคของคุณคุวาริเหมือนกัน งั้นลงชื่อไว้เลยนะคะbig smile

#2 By moonice on 2009-11-03 00:28

โดยส่วนตัว...NC รึไม่ NC ก็อ่านอยู่แล้วถ้าเรื่องนั้นๆ พล็อตดี เขียนแจ่ม คิดว่าฟิคดีๆ ที่ไม่มี NC ก็มีถมไปเนอะ

แต่ NC ถ้ามีมันก็ทำให้ชุ่มชื้นหัวใจ...เพราะงั้น..ขอลงชื่อ อ่าน NC งามๆ..จากท่านคุวาริ ขอรับ!

#3 By ~Ayu_Ma'[Zou]~ on 2009-11-03 00:56

*ยกมือด้วยคน อยากรู้เทคนิค...

ส่วนตัวคิดว่าขาด NC ไม่ถึงกับตาย
ฟิกหลายเรื่องสนุกได้โดยไม่ต้องมี NC
(แต่มีพอให้ชื่นใจบ้างก็ดี แฮ่ๆ )

#4 By elRion on 2009-11-03 03:06

แล้วแต่ฟิคและบรรยากาศ รวมทั้งอารมณ์ของผู้อ่านด้วยละค่ะ

แต่โดยรวมแล้ว เฟอร์ว่าถ้าฟิคสนุก แล้วเราอินหรือชอบกับมันจริงๆ เราก็อ่านฉากนั้นได้แบบไม่ตะขิดตะขวงใจเลยล่ะ =w= (.. เหตุผลหลัก หรือเราหื่น? กร๊ากกก)

ลงชื่อไว้ด้วยคนค่ะ อยากรู้เทคนิคเหมือนกัน ปกติแต่งไม่บ่อยเท่าไรนัก ถ้าจะแต่งก็ต้อง Y เพราะแต่งนอมอลไม่ไหว

(ถ้าให้ดีช่วยแนะนำวิธีเขียน ฉาก Yuri NC ด้วยก็ดีนะคะ ^^ )

#5 By +::~[LusciouS FurLy]~::+ on 2009-11-03 06:59

บางทีฟิคถ้ามันมีฉากอย่างว่าบ้างมันก็ไม่เห็นจะเป็นอะไรเลยนิ่ ใครไม่อยากอ่านก็เข้ามาก็ได้ เพราะไม่ได้ขอ

แต่ถ้าแบบว่ามาถึงก็...กันเลย ไม่มีที่มาที่ไป เน้นขายแต่เรื่องแบบนี้ก็ไม่น่าหนับหนุนจริงๆน่ะแหละ 555 ของแบบนี้มันต้องมีศิลปะในการเขียนเซ่

เอาเป็นว่าฟิคแบบไหนเราก็อ่านได้ ชีวิตเราขาดNCก็คงไม่ถึงกับปลาขาดน้ำหรอกมั้ง

*เปรียบเทียบบ้าอะไรเนี่ย*

แต่เราชอบอ่านฟิครั่วๆนะ ไม่รู้สิ ถ้าจะเอาแบบเรทๆขอเป็นโดไปเลยเถอะ *เฮ้ย*

ว่าแต่เขียนฉากNCยังไงไม่ให้น่าเกลียดหรอ อยากรู้ ขอภาคต่อด้วยเถิด จะได้เอาเทคนิคไปใช้ 555++cry
เขียนได้เป็นหลักเป็นการมากค่ะ การเลือกอ่านฟิคของเราไม่ได้เลือกอ่านที่่ฉาก NC เป็นหลักอยู่แล้ว แต่พิจารณาเนื้อเรื่องกับภาษาที่ใช้ บางเรื่องแม้จะจั่วหัว NC-17 แต่แค่เปิดเข้าไปอ่านสามประโยคก็กดปิดแล้วก็มีเพราะมีแต่คำพูดตัวละครกับบลาๆๆ(อะไรก็ไม่รู้) นักเขียนที่ดีบางคนเขียนเรื่องให้สนุกโดยไม่จำเป็นต้องมีฉาก หรือพอจะถึงตอนต้องมีก็ตัดแล้วให้จิ้นกันเองก็มี

สรุปว่าไม่ได้จำเป็นขนาดนั้นนั่นแหละ (แต่ถ้ามีก็ชอบ ฮาา)

ยิ่งตอนท้ายนี่ "เทคนิคการเขียนฉาก NC อย่างไรไม่ให้น่าเกลียด" ยกมือรออ่านค่ะ หุๆๆ

#7 By freyachan on 2009-11-03 09:06

ไม่ชอบแนวประมาณบอกรักจับกดเหมือนกันค่ะ แต่ก่อนก็ เหอะ ๆ ฉาก ๆ เดี๋ยวนี้รู้สึกมันต้องมีอะไรที่มันมากกว่านั้นมีเหตุผลสักหน่อยไม่ใช่ ใจตรงกันปุ๊บก็ลุยโล้ด~!!
ฉากจะมีรึไม่มีอื่ม...มีก็ดี(มากมาย)นะคะ 555+
คือส่วนตัวคิดว่ามันอยู่ที่มันสมองของคนอ่านแยกแยะได้กันรึเปล่านั่นแหละนะ แต่ถ้าไม่มีฉาก...ก็ได้แหละค่ะมันขึ้นอยู่กับเนื้อเรื่อง(พล็อต)เต็ม ๆ เลยว่าถึงจุด ๆ หนึ่งของตัวละครที่เราปั้น ๆ ขึ้นมาแล้วถึงจุดนี้มันจะเดินเรื่องต่อไปในทางไหน...ขอลงชื่อไว้ค่ะ หุหุ

#8 By jin_davil[ST] on 2009-11-03 12:21

เราก็เคยเขียนฟิคค่ะ แต่หนักสุดของเราก็แค่ PG-13 กรี๊ดดดดดดดดดดดดดดด บ้า

NC นี่แล้วแต่ว่าคนแต่งจะแต่งขึ้นมา แต่ว่าบางทีไม่มีแต่เปลี่ยนเป้นการดำเนินเรื่องอย่างอื่นบ้าง เรื่อยๆ

แต่เราชอบเนื้อเรื่องเรื่อยเปื่อยคนนึงนะคะ 555+
มันอ่านแล้วเพลินๆดีนะ แบบเดินจูงมือกัน เดินด่ากัน เดินหยอกกัน แกล้งกัน

ชอบอ่ะ

เพราะงั้น ขอเรื่อยเปื่อย8059ซักเรื่องนะคะ (อินี่หนิ)
บางที...ไอ้ NC 21 มันอาจจะมาจากนิยายของผมก็ได้ครับ
นิยายเรื่องนั้นมันมีทั้งเรพ ทั้งยา แล้วก็ความรุนแรง ไม่รู้จะบอกคนอ่านได้ยังไงว่ามันแรงแค่ไหน ก็เลยใส่เป็น NC 21 เอาไว้น่ะครับ

ทั้งฟิคทั้งนิยายของผมดำเนินเรื่องด้วยฉาก NC เสียมาก โดนด่ามาก็เยอะ แต่ก็แน่ใจว่าตัวเองใช้ภาษาได้ไม่แย่นัก
(แต่เริ่มจะเขียนนิยายไม่มีฉากไม่เป็นละ แย่จริง)

แต่ก็อยากอ่านเทคนิคการเขียนฉากแบบไม่น่าเกลียดของคุณโนะรินบ้างน่ะครับ
ไอ้ผมน่ะอธิบายไม่ได้หรอกว่าจะต้องเขียนยังไง เขียนเป็นอย่างเดียว บางทีบางฉากก็ใช้ภาษาดุเดือดบ้าง...ก็แล้วแต่อารมณ์
เอาเป็นว่ามาลงชื่อรออ่านนะครับ

#10 By HAKURO on 2009-11-03 17:32

555+ ยาอีไม่เขียน Nc ล่ะ แต่ว่าจะอ่านก็อ่านได้นะ

/แต่โดยส่วนตัวแล้วไม่ค่อยอยากอ่าน ^^"/

นั่นเพราะยาอียังใสซื่อบริสุทธิ์ แอ๊กส์!...(โดนลอบทำร้าย)


TT[]TT

#11 By t_tomato on 2009-11-03 18:03

แอบยอมรับว่าบ้างครั้งการมีฉากแบบนี้ทำให้คนอ่านชอบและติดตามค่ะ

แต่...มีมากไปคนดูไม่ได้ก็ไม่ไหวน่ะ

ยิ่งตอนนี้เห็นเด็กประถมอ่านกันแล้วอ่ะ

...รับไม่ได้จริงๆค่ะแบบนี้...

ปล.ซะหน่อยว่า...หนีจากเด็กดีมากันเยอะ หนีร้อนมาพึ่งเย็น เข้าใจกันบ้างดิ โฮกกกกก

((รับไม่ได้ก็ไม่ต้องมายุ่งละกัน...))

#12 By ++//byAkURai//++ on 2009-11-03 18:20

ว่าตามตรงทางเราชอบแบบดราม่ามากกว่าncนะคะรู้สึว่ามันสนุกกว่าแต่บางทีมันก็ต้องมีบ้างความสุขของชีวิต
อยากอ่านค่ะอยากมาก

#13 By lightdevil on 2009-11-03 18:36

ฉาก nc มีได้แต่ไม่พร่ำเพื่อ อย่างบางเรื่องงี้..
(จับกดไปก่อน เดี๋ยวค่อยสารภาพ *โดนต่อย)

ส่วนตัวชอบ pg-13 นะ open-mounthed smile Hot!

*ยกมืออยากรู้ด้วยคน embarrassed /
No Comment /อ้าปากพะงาบๆ

ถ้าเป็นเรื่องที่ไม่บรรยายโจ้งเเจ้ง ก็อ่านได้เน๊อะ

เเต่ถ้าหนักๆอิฟันนี่ก็ไม่ไหวเหมือนกัน

ส่วนตัวก็ 50/50 มั้งคะ

ชอบบ้างไม่ชอบบ้าง

เเต่ไม่เคยเเต่งฉากอย่างว่าเลย

เเต่อยากอ่านต่อไปเน้อ~ /ยกมือ

#15 By [+Funny_Jang+] on 2009-11-03 18:50

พยักหน้าเห็นด้วยอย่างรุนแรง

ยิ่งเด็ก ๆ ที่ชอบคุยกันว่าตัวเองอ่านเรทมากแค่นั้น อันนั้นเราว่าน่ากลัว...ถ้าเกิดคุยกันในกลุ่ม ในที่ลับ ๆ โอเึค เรื่องของเธอ แต่พอเราได้ยินก็รู้สึกแบบ...น้องคะ มั่นนะคะที่พูดน่ะ

มีอยู่ช่วงนึงแิอบแอนตี้ฟิคเรทมากมาย เรารู้สึกว่าคนเขียนบางคนเขียนเรทเพื่อเรียกคนอ่าน กลายเป็นการตลาดมากกว่าทำด้วยใจรัก เวลาเราอ่านแล้วมันก็ไร้รสชาติ... (?) ดูเอาใจตัวเองแฮะ 55


มาลงชื่อรอเทคนิคการเขียนฉาก NC ค่าา~

#16 By ฟาร์ม . on 2009-11-03 19:07

ยกมือรออ่านต่อค่ะ (โบกไปมาเพื่อให้เห็นชัด)

เห็นด้วยอย่างแรงค่ะเรื่องนี้ ฟิคดีไม่จำเป็นต้องมีฉากก็ได้ บางทีมีฉากก็ไม่จำเป็น

แต่ถ้าฉากที่ทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงหรือจำเป็น หรือเซอร์วิสเป็นกระษัยนั่นก็ได้นะคะ...

เอ็นซีแบบนี้ล่ะอ่าน 555

#16 By +~ZiZZy~+ on 2009-11-03 19:07

ถูกค่ะ!
เรารับไม่ได้เหมือนกัน พวกฟิกที่มีแต่ฉาก (ขนาดแก่ป่านนี้แล้วนี้่แหละ)

บางทีก็คิดบ่อยๆ เด็กสมัยนี้ บางคนแต่งฟิกเรทมากกว่าเราเสียอีก เฮ้อ อนาถใจ

ส่วนตัวแล้ว ไม่ชอบฉากอย่างว่าค่ะ ชอบฟิกใสกิ๊ง ไม่ก็ดราม่าจับจิตไปเลย* *

#18 By kazukazu on 2009-11-03 19:17

โดยส่วนตัวคิดว่าฉากพวกนี้มันก็ขึ้นกับแต่ละเรื่องนะ

บางเรื่องคิดว่าไม่มีฉากพวกนี้จะดีกว่า

บางเรื่องคนเขียนก็ตัดให้ไปไปจิ้นกันต่อเอง(รู้สึกว่าไปจิ้นต่อเองจะแรงกว่าอ่านอีกนะ 55+)

แต่สำหรับพวกเราสาวกY(เหมารวมนี้เลย) มันก็เป็นเรื่องปกติอะนะ ถือว่าเป็นสีสันของเรื่องเลย

แต่สิ่งที่สำคัญที่ที่สุดของเรื่องก็ขึ้นอยู่กับทุกส่วน ไม่ใช่แค่ฉากอย่างเดียว

ขอมาลงชื่อด้วยคนนะคะ อยากอ่านเทคนิคของคุณคุวาริจังเลยย

#19 By PinkKiE on 2009-11-03 19:20

อยากรู้เทคนิกอ่ะค่ะ...

NC ไม่ NC เค้าอ่านได้หมดอ่ะค่ะ=v=

#20 By นังหมู~~ on 2009-11-03 19:24

ิอันนี้เห็นด้วยค่ะ

เมื่อก่อนตอนที่เพิ่งวายใหม่ๆ ก็อ่านพวกมีฉากแบบนี้เหมืนกันนะ แต่ไปสักระยะมันเริ่ม เอ๊ะ!...มันไม่ใช่แล้วนี่ ประมาณว่าอ่านๆไปเริ่มเอียน เริ่มรับมิได้ เพราะบางเรื่องที่อ่านมีแต่ฉากจริงๆ แถมบรรยายซะ...ทีเดียว

ความจริง จะNC ไม่์NC คิดเว่าัมนขึ้นอยู่กับโครงเรื่องมากกว่าค่ะ
ถ้าแต่งแล้วดำเนินเรื่องไปจนถึงจุดที่ควรจริงๆ แล้วก็มีได้ค่ะ ไม่ใช่อยู่ๆ ก็ฉุดไปจับกด หรือบางเรื่องก็ใสๆ ไปเลยแบบนั้นจะดูน่ารักดี

สำหรับฉาก NC คิโอะชอบอ่านแบบภาษาสวยๆ ไม่บรรยายอะไรแบบเกินไปมากกว่าค่ะ มันอ่านได้นานดี ไม่เอียนไปซะก่อน

ว่าแต่คุวาริซังมีเทคนิกอะไรหรือคะ อยากรู้จัง (ถึงจะไม่ได้แต่งก็เหอะ)

#21 By 『きおく』 kioku on 2009-11-03 19:43

จริงแท้ทุกประการค่ะ!!
ไอ้เรื่องเรทอะไรเนี่ย เราก็ไม่ค่อยรู้อะไร ลึกซึ้งมากมายหรอกนะ แต่อะไรที่มันแบบว่า หวือหวา!!! มากไปอะไรอย่างเงี้ย พูดตรงๆค่ะ ไม่กล้าอ่านอ่ะนะ

แต่ถ้ามีก็ดี!!(เอ๊ะ ยังไง)แต่ควรมีอย่างที่ คุวาริซังบอกนั่นแหละ เวลาที่สมควร มีมาก ก็ตาลาย+เลือดหมด
ยังไงล่ะ มีมกมันก็น่าเกลียดเกินไปอ่ะนะ

แต่ที่มี ฟิคประเภทนี้เยอะ ก็คงเพราะบางคนยังเขียน
*ฉากอย่างนั้น*ไม่เป็นล่ะมั้ง
ส่วนเรา อ่านเป็นอย่างเดียว =..=

ฉะนั้นจึง สนับสนุนเอนทรี่หน้า อย่างแรง!!!

#22 By Yuki Onna (180.180.10.56) on 2009-11-03 20:10

ถ้าฟิคไม่มีฉากเลยก็แอบเหี่ยวเหมือนกัน อันนี้ยอมรับฮา.. แม้จะไม่ใช่สิ่งจำเป็นก็ตามสำหรับฟิค
บางเรื่อง มากไปก็ไม่มีแก่นมันเอียนและเอือมเอาง่ายๆ
แต่บางเรื่อง อย่างฟิคของฝรั่งนี่ ดาร์กขนาดไหน ฉากนี่กว่าจะโผล่มานานนนนนนนมาก ถึงจะออกมาน้อยแต่ประทับใจ ของเค้าดีจริงๆ



#23 By ★ AIM ★ on 2009-11-03 20:32

แบบนี้แล้วแต่คนชอบอ่ะ
อย่างเราชอบอ่านแค่พอรู้สึกว่า
เอ่อ ฉากมีได้นะ โอเค แต่ให้มีแค่พอสมควร
ไม่มากจนเกินไป แต่ถ้าทั้งเรื่องไม่มีอะไรเลย
มีแค่ฉากแบบนั้นก็ไม่ไหวเหมือนกัน

เราว่าเราชอบอ่านเอาความสนุกมากกว่านะ
หลาย ๆ เรื่องไม่มีก็ยังน่าติดตามกว่าเรื่องที่มี
แต่ไม่มีพล็อตเนื้อเรื่องอะไรเลย
เราเป็นคนหนึ่งที่เขียนฉาก ทั้ง Yaoi , Yuri และ Hentai

คือมัน อยากเขียนอ่ะ อารมณ์พาไป เนื้อเรื่องพาไป ไอเดียเกิด บรรเจิดช่วงนั้น มันอยากเขียน ก็จะเขียน ใครรับไม่ได้ ก็อย่าอ่าน อย่ายุ่ง
แต่ที่เราเขียน ไม่ได้หวังดึงเรทติ้ง หรือ ชื่อเสียง มันมาตามอารมณ์จริง ๆ ( อารมณ์อะไรของแกร๊~~ ) มีหลายเรื่องที่เขียนไว้ แต่ไม่ได้เผยแพร่ที่ไหน

ส่วนเรื่อง จำเป็นไหม ว่าต้องมี NC? อย่างที่บอก คือถ้าเนื้อเรื่องมันพาไป มีนิด ๆ หน่อย ๆ ก็ดีนะ ถ้ามันทำให้เนื้อเรื่องเข้มข้น หนักแน่น หรือ ดำเนินเรื่องได้ชัดเจนขึ้น

แล้วเนื่องจาก ถ้าเรามาลงบล๊อกเปิด เราก็ว่า มันน่าจะมีแจ้งเตือน และถมขาวไว้หน่อยก็ดี

ไม่ใช่ลงกันโจ่งครึ้ม

แล้วเรื่องสำนวนภาษา ที่เขียนกันอล่างฉ่าง ยิ่งสมควรเซนเซอร์ใหญ่
( ไม่ห้าม ถ้าจะเขียน เพราะฝีมือการเลือกคำแต่ละคน มันไม่เหมือนกัน ที่เขาเขียนทื่อ ๆ อย่างนั้น คงเพราะประสบกาณ์ด้านงานเขียนไม่ดีพอ ไม่มีความสามารถในการเกลาภาษาให้มันดูอาร์ต )

เราก็ไม่รู้ด้วยสิ ว่าเจ้าฟิคที่ถูกจับมาเป็นประเด็นน่ะ เขียนเป็นแบบไหน พวกที่เขียนฉากกะดึงเรทติ้ง น้ำท่วมทุ่งทั้งเรื่อง อันนั้นก็น่าโดนแบน


แต่โดยส่วนตัวแล้ว เราค่อนข้างไม่พอใจ คนที่มาตั้งแจ้งแบนกันโท่ง ๆ อย่างนั้น
( มันน่าจะมีวิธีบอกพี่แชมฟ์แบบลับ ๆ ได้นี่นา ems. เงี๊ยะ )
มันเหมือนเขาต้องการให้เกิดดราม่า? เรียกร้องความสนใจ? ทำตัวเป็นคนดีศรีสังคม
จะถูกโวยอ่ะ ก็สมควรแล้ว
แต่คนมาโวย โดยใช้ภาษาหยาบคายแบบนั้น มันก็น่าบ้องติ่ง ( ต้องเข้าใจว่า มันเป็นติ่งหูมาจากเด็กดี ... )

พิมพ์ ๆ ไป ชักจะงง ( ง่วงนอนตั้งแต่ 2 ทุ่ม แต่ดันมาติดพันดราม่า ทำเอาเบลอ )

สรุปคือ มันผิดทั้งคู่ แล้วจากดราม่านี้ ถ้ามันจะทำให้ exteen ถูกปิดน่ะ ก็เพราะพวกเรามาเรียกร้องโวยวายนั่นแหละ

อีกอย่าง เรื่องนี้มันทำให้คนเขียนวายฝีมือดี ๆ ที่มีเขียนฉากเรทด้วย โดนเหมารวมกับพวกติ่งหูให้เดือดร้อนไปด้วยเนี่ยสิ...

เครียดเลย...

ปล. เขียนอย่างไรไม่ให้น่าเกลียด เรื่องพวกนี้น่ะ มันสอนกันยาก แล้วสำนวนการเขียนน่ะ มันบังคับกันไม่ได้
เราว่า อย่างมากก็แนะนำว่า อย่าใช้คำตรง ๆ ใช้สัญลักษณ์มาบรรยาย เปรียบเทียบไป จะอะไรก็ว่ากันไป
แล้วก็ ยิ่งทำเป็นฮาวทู มันเหมือนยิ่งยุยงส่งเสริมให้แต่งกัน

ทางที่ดี เงียบ ๆ ไว้ จะดีกว่า....

ปลล. เวลาเราเลือกอ่าน เราเลือกที่สำนวนการแต่งเป็นหลัก รองมาก็เนื้อเรื่อง ( เป็นคนที่มาตรฐานสูงจนน่าหมั่นไส้ จึงคลาดแคลนนิยายอ่านบ่อยครั้ง )
จะมีเรท หรือไม่นั้น ไม่แคร์แฮะ
จะ nc หรือไม่ nc ถ้ามันสนุกก็อ่านล่ะค่ะ ^ ^ ยังไงก็ไม่ได้ดูที่ฉากนั้นเป็นหลักเท่าไหร่อยู่แล้ว..
แต่มันก็สร้างสีสันเล็กๆค่ะ

แต่ถ้ามีมากเกินเรื่องไม่ไปจนหมดสนุกก็รับไม่ได้เหมือนกันค่ะ..
มันรู้สึกจะหากินอยู่แค่ฉากเดียว

เราว่าลุ้นจิ้นเอง ตื่นเต้นกว่าอล่างฉ่างเยอะเลยค่ะ ฮะฮะ



ไม่ว่าของอะไรก็มีจุดพอดีของมันแหละนะ
จะจืดจางกับเซอร์เคิลที่รักก็เพราะช่วงหลังสัดส่วนเอ็นซีเยอะขึ้นเกินหน้าเนื้อเรื่องนี่แหละค่ะ

#27 By talalan on 2009-11-04 00:25

"ของอย่างนั้นมันวัดดันที่กึ๋นและฝีมือ "
เดิ้ลมากอันนี้เห็นด้วยอย่างเเรงเลย
เพราะฟิกบางเรื่อง เกริ่นๆมาได้ไม่เท่าไหร่ก็จับกด
บางทีมันก็บ่อยเกินจน...
สำหรับเราแล้ว
เราคิดว่า NC มันเป็นตัวเพิ่มรสชาติให้กับเรื่องมากกว่านะ(แต่เราก็ชอบนะ 55)
เนื้อเรื่องเยี่ยมมันเป็นอาหารจานหลัก(เปรียบเทียบซะ)
55

*ยังไงก็เป็นวิจารณญาณส่วนบุคคลล่ะเน้อ เอิ๊กๆ

#28 By GoZzila (125.27.146.43) on 2009-11-04 19:45

คิดเหมือนกันค่ะว่า
ฟิคไม่มี NC ก็สนุกได้นะ

ไม่จำเป็นเลยค่ะ

#29 By spotter on 2009-11-04 21:46

อธิบายได้เจ๋งมาก เคลีร์คัทชัดเจนเลยค่ะ นับถือ

#30 By dektatee (158.108.144.52) on 2009-11-20 15:14